|
okedoki
member
ID 18546
01/04/2007
|
Ca dao _ Tục ngữ
Mời các bạn điền vào chỗ trống câu ca dao dưới đây:
"Mẹ già như chuối ba hương,
Như xôi.........,như đường mía lau"
Và câu tục ngữ:
"Răng với tóc là.....con người"
Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy
|
 |
|
gailang
member
REF: 115462
01/04/2007
|
1/Nếp mật
2/Góc
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115464
01/04/2007
|
Khà khà, câu 2 là Gốc chứ hổng phải góc đâu gailang ơi
|
|
|
|
ototot
member
REF: 115466
01/04/2007
|
Xin lỗi Solochom, góc mới là đúng, vì câu tục ngữ này có ý nói cái răng, cái tóc, tuy là nhỏ, nhưng là một phần rất quan trọng cuả bề ngoài con người...
Các bạn nghĩ sao?
Thân ái,
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115469
01/04/2007
|
Cái chữ góc hay góc còn nhiều tranh cãi lắm bác OT à, hiện tại người ta không thể xác định được cái nào đúng cả, góc hay gốc gì cũng đều nói lên tầm quan trọng của răng và tóc đối với con người và khuyên chúng ta hãy biết quý trọng và bảo vệ nó.
Solo xin đưa ra vài dẫn chứng về từ gốc
Báo thanh niên
Tìm trong google.
Còn dẫn chứng chữ góc cũng không ít đâu
|
|
|
|
gailang
member
REF: 115470
01/04/2007
|
Ủa tui nhớ tui đọc trong "Tiếng Việt Lý Thú" là góc nhưng không nhớ rõ lăm nên hổng dám cãi.
Zậy thì mấy người điền giúp tui câu này nha:
".....tích bất hảo" nhớ giải thích tại sao
|
|
|
|
guest
REF: 115471
01/04/2007
|
click here
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115476
01/05/2007
|
Thưa quí vị.
Răng với tóc là GỐC con người , không phải GÓC đâu , lí do là nói lên sự phô diễn trước nhất khi nói về cách ngoại hình của người đó.
Nếu caío răng cái tóc lôi thôi , luộm thuộm thì người ta sẽ đánh giá người đó không ra gì.
Vậy cái GỐC không ra gì thì cái ngọn cũng chẳng có gì.
Kết luận GỐC chứ không phải GÓC.
Khẳng định.
Lấy từ dữ liệu của Ba Me.
hihii
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115483
01/05/2007
|
hihi, cũng may aka hổng phải là thẩm phán, chứ nếu không phán quyết kiểu đó thì bị rượt chết.
Aka à, những câu tục ngữ, ca dao là văn học truyền miệng, không có sách vở nào ghi lại khi nó ra đời cả. Vì thế, miễn là đời hậu bối chung ta hiểu được ý nghĩa của nó và làm theo lời răn dạy ấy là được rùi.
Còn nhớ năm lớp 6, thầy giáo môn giáo dục công dân của solo có ra đề bài là hãy viết 2 câu ca dao, tục ngữ hay châm ngôn, một trong nước và một của nước ngoài( nói về đức tính gì đó solo quên rùi), solo lúc đó bí bèn sáng tác hai câu, câu châm ngôn nước ngoài còn lấy tác giả là một tên Nga dài ngoằng nữa chứ. Vẫn được điểm tuyệt đối!
Như thế chứng tỏ ca dao tục ngữ thật là phong phú và đa dạng, không ai có thể biết hết được.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115494
01/05/2007
|
SOLO nói mênh mông wá , ở đây AK chỉ nói câu :RĂNG TÓC thui.
Ai dám rượt AK...quay mũi súng trở lại...3 chết 4 bị thương.
Thoát thân cái vèo.
hihii
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115501
01/05/2007
|
Trước khi vào phòng xử án thì họ đâu cho mang súng đâu. Mà nếu có thoát được thì họ cũng sẽ mời thám tử solo đi tìm dắt về à.Nếu như thế là hết thoát!
|
|
|
|
ngaoop
member
REF: 115520
01/05/2007
|
aka về tập bắn súng đi nghen... bắn súng aka... bắn cháy súng... chỉ có 3 chết 4 bị thương... ;) ^^
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115600
01/05/2007
|
NgaoOp ui.
Ăn phở Hoà LinDa VíTa không ? AK đãi cho.
Hay là ăn Buffet Great Moon ở Pacific Beach , ngon lắm , giá cả vừa phải chứ không như ở TODAI (free way 8 ) quá mắc mà không ngon.
Chủ nhật này rãnh hôn ? Ghé lại Lee Garden Restaurant ở góc 54 và El Cajon nghe AK hát cho chương trình dạ vũ TNT đi. Giá vé 35 USD (luôn cả 6 món ăn tối) rẻ quá phải hôn ?
Chương trình từ 4PM đến 11PM ...WOW !!!
Ngáo Ộp ui... Năm nay Liên Hội Sinh Viên Liên Trường SD đến hôm nay vẫn chưa có chỗ để tổ chức Hội Chợ Tết Đinh Hợi đó.
QualCoom Stadium không thuê được vì có FootBall ngày đó , còn Sport Arena thì quá mắc kham hổng nổi.
Anh Nguyễn Thế Sử đang điên cái đầu luôn thấy bắt tội vậy đó..
Viết vài thông tin địa phương hy vọng NGAOOP góp cho vài ý kiến nha.
AK muốn lên thăm anh Mắt Nhung , Ngaoop đi không ? Đi ngang Irvine vô phá Admin chơi...(chưa biết ngày nào ???)
Rất vui khi biết NGAOOP ở SD.
Chúc cuối tuần vui nha anh NgaoOp.
hihii
|
|
|
|
ototot
member
REF: 115615
01/05/2007
|
1. Đã gọi là tục ngữ thì câu nói đó là từ đời xưả đời xưa, xin đừng đem nó vào bối cảnh cuả đời nay mà bàn! Mà đời xưa, cái răng cái tóc không ăn nhằm gì đến vấn đề sức khoẻ cả, thậm chí còn có quan niệm "Ở bẩn sống lâu!" là đàng khác!
2. Người xưa cũng không có lối xem tướng con người để biết gốc gác người đó qua tóc hay răng đâu, mà người ta nhìn vào mặt! Như câu:
Xem mặt mà bắt hình dong,
Con lợn có béo thì lòng mới ngon."3. Nếu coi tổ tiên người Việt là từ miền Bắc lấn dần vào miền Nam, thì giọng Bắc, "góc" đọc là "góc", còn giọng Nam mới đọc "góc" là "gốc"
Nói tóm lại, tôi vẫn nghĩ câu tục ngữ nguyên thuỷ là :
Cái răng cái tóc, là góc con người. có ý nói cái răng cái tóc chiếm một phần quan trọng trong diện mạo cuả một con người. Đơn giản như vậy thôi!
Thân ái,
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115634
01/05/2007
|
Đảm bảo với OT:
GỐC chứ không fải GÓC.
hihii
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115663
01/05/2007
|
Một người quan niệm là "góc", người kia là "gốc".
Cũng giống như trường phái duy vật và duy tâm thôi.
Kết luận: Bên nào cũng đúng và có lý cả.
Để biết chính xác hơn bên nào đúng, solo xin mượn cổ máy thời gian của Đôrêmon quay trở về đúng thời điểm mà câu tục ngữ kia ra đời vậy.
Trước mắt solo là hai người, một nam và một nữ; cả hai đều lớn tuổi và có vẻ rất hiểu biết, hai người hình như đang bàn luận về vấn đề gì đó thì phải. À, thì ra họ đang sáng tác tục ngữ ca dao để khuyên răn con cháu, solo nghe lỏm nhé!
-Nam: Tui vừa nghĩ ra câu này: "Cái răng cái tóc là góc con nguời". Nó nói lên tầm quan trọng của răng và tóc đó bà.
-Nữ: Không, tui nghĩ câu đó nên sửa thành" Cái răng cái tóc là gốc con người" mới hay, mới thể hiện sự quan trọng cao hơn.
-Nam: Nhưng tui lại nghĩ câu của tui hay hơn.
-Nữ: Ông nói sao chứ tui vẫn thấy câu của tui hay hơn.
_Nam: Cái bà này!
_Nữ: Cái ông này!
_Nam: Quyết định dzậy đi, tui theo ý tui, bà theo ý bà, cứ truyền dạy cho con cháu, dù sao thì ý nghĩa cũng không thay đổi nhiều, cái quan trọng là sau này mọi người có hiểu không thôi.
Đấy, solo nghe lỏm được bao nhiêu đó.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115670
01/05/2007
|
Bái phục SOLO...ai ra trường cần viết LUẬN ÁN nhớ gọi SOLO nhé.
Giá rẻ .. Không hay không lấy tiền.
hihii
|
|
|
|
okedoki
member
REF: 115697
01/05/2007
|
Chào các anh chị và các bạn,
Cảm ơn tất cả mọi người đã tham gia trả lời câu đố.
Đúng ra, Okedoki nên viết 2 câu đố này vào mục "Việt Ngữ, Văn Hóa" thay cho "Đố Vui", vì tính chất ĐÚNG ĐẮN của vấn đề.
Trở lại câu đố tục ngữ, câu trả lời là chữ "GÓC",vì:
*GÓC ở đây là GÓC CẠNH, ý nói nét đẹp bề ngoài của con người(như anh OTOTOT đã giải thích). Các bạn thử tưởng tượng xem: Tóc-tai bù xù, bê bối, còn hàm răng mà lởm chởm, đen dơ, hoặc...sún...thì làm sao "dễ nhìn" cho được ?
NẾU chúng ta dùng chữ GỐC:
*GỐC là GỐC GÁC, GỐC TÍCH, vậy Okedoki xin hỏi:
-Người châu Á, Phi, Âu, Mỹ, Úc đều có hàm răng màu trắng giống nhau, làm thể nào chỉ nhìn vào hàm răng trắng mà xác định được GỐC họ là người gì, tổ tiên họ là ai, họ từ đâu tới? Tương tự như vậy, làm thể nào nhìn vào mái tóc màu đen mà biết được người này là con ngài THỦ TƯỚNG, người kia là con ông CÁN BỘ, người nọ là con anh BỘ ĐỘI...?
Okedoki không tranh luận về "từ nguyên thủy" GỐC hay GÓC của câu tục ngữ này, nhưng hoàn toàn đồng ý và chấp nhận tính cách LOGIC (lô-gích) của vấn đề. Vậy, nên chăng,
"CÁI RĂNG CÁI TÓC LÀ GÓC CON NGƯỜI" ?
** Riêng về câu ca dao, Okedoki xin trả lời khi nhận được thêm câu giải đáp của các anh chị và các bạn nhé !
Thân ái
|
|
|
|
AK47
guest
REF: 115712
01/05/2007
|
Bạn OKEDOKI hiểu sai nghĩa chữ GỐC rồi.
GỐC đây không phải là GỐC TÍCH...mà là nói đến sự chăm sóc bản thân , rồi văn học dùng câu Cái Răng Cái Tóc là GỐC con người để chỉ đến những người biết chăm sóc bản thân , hay biết cách ăn ở cũng được.
Chữ GÓC không có nghĩa gì cả.
Nếu cho là GÓC CẠNH thì càng sai nữa.
hihii
|
|
|
|
okedoki
member
REF: 115716
01/05/2007
|
AK47 thân mến,
Bạn có thể chỉ giùm Okedoki quyển tự điển Việt nào định nghĩa "Gốc" là "Sự chăm sóc bản thân" không,(dù là nghĩa bóng)?
Này nhé, Okedoki "nói có sách, mách có chứng" đây :
Các bạn thử tra ĐẠI TỰ ĐIỂN TIẾNG VIỆT của BỘ GIÁO DỤC VÀ ĐÀO TẠO- TRUNG TÂM NGÔN NGỮ VÀ VĂN HÓA VIỆT NAM (Nguyễn Như Ý, chủ biên),
Trang 242. Cột 2, dòng 25,
"Cái răng cái tóc là GÓC con người": Hàm răng, mái tóc góp phần quan trọng tạo nên vẻ đẹp con người.
Thân ái
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115720
01/05/2007
|
Tự điển Lê Văn Đức (trang 43, phần Tục Ngữ Thành Ngữ) chép câu ấy với chữ "gốc", và giảng thành hai nghĩa đại ý: 1-Làm con phải giữ gìn thân thể của mình do cha mẹ ban cho; 2-Răng và tóc là hai món chính làm tăng vẻ đẹp của con người.(copy từ một trang web)
Sao mọi người tranh luận mãi thế. Theo solo cả hai từ đều đúng cả. Gốc ở đây không phải là gốc gác như okedoki nói đâu. Gốc ở đây chỉ sự quan trọng thôi. Cây không có gốc thì cây chết í.
_Nếu solo là Okedoki, solo sẽ chấp nhận cả hai đáp án vì rằng cả hai đều đúng và chúng ta không đủ trình độ uyên thâm về từ ngữ để xác nhận cái nào là đúng trong khi các nhà từ ngữ học cũng không biết chọn cái nào mà lưu hành cả hai cái. Okedoki thử search câu: "cái..góc.." và câu" cái..gốc.." trong google nâng cao thử xem, cả hai cái đều có vô số sách báo và từ điển dùng đến.
_Nếu solo là AKA, solo sẽ không tranh cãi thêm vì chúng ta là đời hậu bối, không phải là tác giả của những câu tục ngữ từ xa xưa_ khi mà chúng ta chưa xuất hiện.
. Tuy rằng không giống trường hợp trên nhưng solo xin ví dụ trường hợp dùng chữ i và y để mọi người chấm dứt tranh luận nhé: Mỹ hai Mĩ? Kĩ thuật hay kĩ thuật? Bác sỹ hay bác sĩ? Hoặc Thầy hay thày?
Xin thưa: Cả hai đều được cả!
|
|
|
|
aka47
member
REF: 115740
01/06/2007
|
Với SOLO thì cho Kĩ Thuật và Kỹ Thuật đều đúng , riêng AK nhất quyết cho đũng chữ Kỹ Thuật thui.
Nước Mỹ đúng. Nước Mĩ sai.
Bác Sĩ đúng . Bác Sỹ sai.
Thầy mới đúng . Thày là sai.
Nhưng khi dùng quen tay quen miệng rồi mặc nhiên cho đúng tất cả , nhưng đi sâu đi sát cho đũng chữ đúng nghĩa thì ...không đúng.
Chữ GỐC và chữ GÓC trong câu nói này cũng vậy.
Thui ... Ai nghĩ sao cũng được , mỗi người cứ tự cho mình là đúng đi .
Tự Điển Tiếng Việt còn nói GỐC và GÓC thì mình nói sao đây.
Nhưng AK vẫn cho AK đúng với Học Giả Lê Văn Chình khi ông nói đó là GỐC chứ không phải GÓC.
hihii
|
|
|
|
tranquocdu1983
member
REF: 115749
01/06/2007
|
Mới đây Aka biến đâu mất tiêu rồi trời!!Ra đi không lời "trăn chối" nửa!!
hhhii
|
|
|
|
songGianh
guest
REF: 115756
01/06/2007
|
Solochom06 chơi như vậy không đẹp. Ngay từ đầu, Solo phủ nhận câu trả lời Góc của Gailang, sau đó bạn thay đổi ý kiến và cho cả 2 chữ Gốc và Góc đều đúng...Rồi bạn quay qua có ý trách Ak47 và Okedoki sao mãi tranh luận!? Trong khi đó bạn cần nên nhìn nhận sự thiếu sót của mình trước câu giải đáp của bạn Gailang.
Tôi thấy sự việc bạn đã trách cứ có vẻ "nghiêm trọng hóa" qúa. Hãy để mọi người tham gia trình bày nhận xét của họ miễn là trong tinh thần hiểu biết và có cơ sở. Như thế mới gọi là dân chủ.
Tự điển, cũng có quyển CHUẨN và quyển THIẾU CHUẨN XÁC. Tôi không nghĩ rằng tự điển Lê văn Đức hoặc tự điển Viet Nam trong Google mà lại có thể đem so sánh với Đại tự điển tiếng Việt của Bộ Giáo Dục Và Đào Tạo thuộc Trung Tâm Ngôn Ngữ Và Văn Hóa Việt Nam đâu! Bạn hỏi lại các thầy-cô dạy Văn-Ngôn Ngữ cấp cao xem sao, hoặc bạn đem 2 bộ tự điển này đối chiếu thử coi. Tôi cho rằng cái biết mà tường tận vẫn hơn chứ? Bạn là người giỏi toán, có óc phân tích gần chính xác như toán học, có lý nào bạn quên điều đó, phải không?
|
|
|
|
solochom06
member
REF: 115783
01/06/2007
|
Rất cảm ơn sự góp ý chân tình của songGianh.
Ban đầu solo cũng nghĩ là từ "gốc" mới đúng, vì trước giờ solo quan niệm câu tục ngữ này chỉ với từ "gốc" thôi. Nhưng khi được sự góp ý của OT, solo mới thử search lại trong google cả hai từ thì thấy cả hai đều được sử dụng một cách rộng rãi.
Solo là người rất thích tranh luận hoặc thậm chí tranh cãi, rất hiếm khi solo chịu để thua trong một cuộc tranh luận cả. Chẳng hiểu sao trong trường hợp này solo lại sớm bỏ cuộc và lại khuyên người khác bỏ cuộc thế không biết. Cái này là lỗi của solo. Nhưng solo hổng có ý trách hai người đâu nha, solo chỉ tham gia qua đó bày tỏ quan niệm của solo về câu tục ngữ này thôi, ban đầu solo dùng từ tranh cãi đấy, nhưng sau đó solo bèn edit lại và dùng từ tranh luận thay cho nó.
Trong trường hợp này solo quan niệm cả hai từ trên đều có thể dùng được và không làm thay đổi ý nghĩa của câu tục ngữ. Đúng như songGianh nói là từ điển có quyển chuẩn và quyển không chuẩn, nhưng chưa chắc là quyển tự điển tiếng Việt của Bộ Giáo Dục Và Đào Tạo thuộc Trung Tâm Ngôn Ngữ Và Văn Hóa Việt Nam đúng về mọi thứ. Những người biên tập nó là vănhững học giả cao hơn chúng ta về vấn đề này, nếu là một bài thơ, một bài n thì có thể họ xác định chính xác ai là tác giả và chính xác từ ngữ của nó, nhưng những câu tục ngữ lại không có tác giả, là văn học truyền miệng; vì thế họ cũng chỉ dựa vào sự truyền miệng, số đông mà xác định mà thôi. Cái quan trọng là những cuốn từ điển như thế này lại là chuẩn để chúng ta so sánh, không phải tác giả muốn áp đặt cách cho chúng ta cái nào đúng, cái nào sai mà họ chỉ đưa ra một chuẩn để có thể giảm được phần nào những tranh cãi mà thôi, thử hỏi nếu không có một văn bản làm chuẩn thì mọi thứ sẽ như thế nào. Nhưng như solo đã nói, những văn bản làm chuẩn chưa chắc đã đúng hết.
Nhân tiện cũng xin cho solo hỏi một tí, solo nghe nói đến nông trường sông Gianh, vậy nó ở đâu vậy? Và con sông Gianh nữa.
|
|
|
|
songGianh
guest
REF: 115812
01/06/2007
|
Bạn Solochom06,
Mình sinh ra và lớn lên tại Mẽo. Bố Mẹ mình đã phải vượt biển rời xa quê hương năm 1981. Anh, chị mình đã chết hết trong cuộc vượt biển đầy nước mắt này...
Mình có biết tiếng Việt là do Bố Mẹ dạy rất kỹ từ khi còn bé. Mình cỡ tuổi của bạn
"Đây sông Gianh đây nơi Bến Hải,
Đây sa trường đây nấm mộ trời Nam,
Đây dòng sông Việt thác oan,
.........
Mời các bạn điền tiếp
Cảm tạ
|
1
|
|
|
Kí hiệu:
:
trang cá nhân :chủ
để đã đăng
:
gởi thư
:
thay đổi bài
:ý kiến |
|
|
