manhphu
member
ID 3465
08/02/2004
|
...................................................
...........
Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy
|
|
huutrinon
member
REF: 38242
08/02/2004
|
manhphu kêu gọi th́ huutrinon tôi xin góp ư vậy.
Cuối cùng của đề bài manhphu kết luận rằng đàn ông nên chấp nhận cho đàn bà cái quyền được b́nh đẳng ngang hàng với ḿnh.Ư nghĩ của manhphu hoàn toàn đúng,ko có ǵ để fải nói nữa cả.
Điều đáng nói đây là cách lập luận.Từ hồi nào cho tới bây giờ,người ta vẫn thường lập luận : đàn ông với đàn bà fải có quyền lợi ngang nhau,v́ ko có ǵ đàn ông làm được mà đàn bà làm ko được vv... và từ đó giành quyền b́nh đẳng giửa đàn bà đàn ông.Đó là lập luận có tánh cách mỵ dân.
Thật ra quyền b́nh đẳng dành cho đàn bà được phát xuất từ 1 lư do nhẹ nhàng và lăng mạn hơn.Đàn bà sanh ra đời fải chịu nhiều thiệt tḥi hơn đàn ông.
Nói trừu tượng quá th́ có thể ḿnh h́nh dung ra ko được!Cứ lấy thí dụ cụ thể chiến tranh VN của ḿnh vừa qua đi. Người đă chịu nhiều thiệt tḥi mất mát nhất vẫn là người phụ nữ.Sau chiến tranh,với hiện tượng thuyền nhân vượt biên,phụ nữ lại 1 lần nữa xuôi tay bất lực trước những bất công bẩn thỉu của cuộc đời.
Trước những thảm cảnh đó,người đàn ông nào, c̣n 1 chút lương tâm ,ko lẽ lại nhẫn tâm duy tŕ những điều kiện mất cân bằng như thế măi sau?
Nói chuyện VN ḿnh để dễ hiểu hơn.Chớ c̣n quyền b́nh đẳng của phụ nữ trên thế giới cũng từ những hoàn cảnh tương tự mà ra.
|
|
Ông Già
guest
REF: 38243
08/02/2004
|
Hoan hô mạnhphú đă mở một tiết mục rất hợp thời. Hợp thời v́ nó liên quan đến những hiện tượng đang xảy ra trong xă hội, và đ̣i hỏi những người tâm huyết phải nhận thức rơ, nếu không muốn cùng kéo nhau xuống hố diệt vong!
Quyền và trách nhiệm là hai việc đi song hàng, cái này lệ thuộc cái kia. Không thực tế chút nào khi đ̣i hỏi bạn phải có trách nhiệm, mà không được giao quyền. Ngược lại, có thật nhiều quyền trong tay, mà không chịu lấy trách nhiệm, là một tệ hại khôn lường.
Hiện tượng đang diễn ra trong xă hội ngày nay là ai cũng đ̣i quyền thật nhiều, mà trách nhiệm chỉ muốn gánh thật ít.
Ư niệm quyền và trách nhiệm song hành, người ở tŕnh độ nào, hoàn cảnh nào, cũng đều nh́n thấy rơ, từ trong gia đ́nh cho đến ngoài xă hội.
Một chuyện nhỏ: tôi sống ở một thế hệ hoàn toàn chịu ảnh hưởng truyền thống Khổng giáo, tôi được dạy, “Quyền huynh thế phụ,” nghiă là ông anh tôi có quyền thay bố tôi, và tôi phải tuyệt đối vâng lời ông ta. Ngược lại, khi bố tôi chết, ông ấy có bổn phận phải nuôi tôi và dạy dỗ tôi, ít nhất là đến khi tôi trưởng thành.
Cũng v́ thế, mà Khổng Tử nói, “Tu thân, tề gia, trị quốc, b́nh thiên hạ,” tôi khỏi cần diễn nôm, v́ tin ai cũng hiểu.
Hay là già này “cổ hủ” rồi, các bạn trẻ ôi!
|
|
Ông Già
guest
REF: 38245
08/02/2004
|
Xin triển khai thêm về câu tôi viết, ... "nhận thức rơ, nếu không muốn cùng kéo nhau xuống hố diệt vong!"
1. Trên b́nh diện cá nhân: Nếu mỗi người đều chỉ biết hung hăng đ̣i lấy quyền mà thôi, biết ḿnh mà thôi, th́ c̣n ai sống?
2. Trên b́nh diện gia đ́nh, tấm gương tày liếp đổ vỡ hôn nhân, c̣n đó, và sẽ đi về đâu?
3. Trên b́nh diện quốc gia, xin miễn nói thêm, kẻo phạm quy!
4. Trên b́nh diện thế giới, bao giờ mới hết giết nhau?
|
|
huutrinon
member
REF: 38360
08/04/2004
|
Ông già nói nghe được quá,các bạn.Đúng thôi.Chạy đâu cho khỏi ĐẠO trời.Nắng mưa fải điều ḥa.Nắng ko th́ quả đất này thành sa mạc,mưa ko th́...th́ sao các bạn?
Đ̣i hỏi quyền lợi th́ cũng fải biết làm tṛn bổn phận.Ở không đ̣i quyền lợi,hỏi sao chúng ko đánh cho fù mỏ?Tranh đấu được quyền lợi rồi ko làm tṛn trách nhiệm,sau này nếu có cớ sự ǵ th́ ko nên ngồi đó mà khóc nỉ non.Hô hào người khác fài làm tṛn nghĩa vụ mà ko có chế độ thưởng fạt công minh,th́ ma nào mà nghe?!
Giờ huutrinon tôi xin hỏi nhỏ riêng Ông già.Ông già năm nay tṛn bao tuổi? Giọng nói nghe th́ điềm đạm,phong cách chững chạc,nhưng sau này đừng có x́ trum ra mà nhỏ tuổi hơn huutrinon tôi, mà bắt tôi kêu bằng tiền bối th́ tui ko chịu đâu đấy nhé.
|
|
Ông Già
guest
REF: 38361
08/04/2004
|
Cảm ơn huutrinon "hỏi thăm sức khoẻ." Nói theo kiểu Cụ Nguyễn Công Trứ, "Ngũ thập niên tiền, nhị thập" mí thôi!
|
|
huutrinon
member
REF: 38366
08/04/2004
|
Ông già ơi,
Mỗi người 1 hoàn cảnh.huutrinon tôi bắt đầu tập viết tiếng Việt năm 12 tuổi!Đôi khi tôi ko hiểu được 1 số từ ngữ tiếng Việt,nói chi đến tiếng Hán ,tiếng nôm!Tiếng Hán đối với tôi cũng như tiếng Tàu mà thôi,đoán ra được bao nhiêu hay bấy nhiêu.Ngũ thập,năm mươi,nhị thập,hai mươi? Là bảy mươi? Bảy mươi mà Ông già xài computer như vậy có nghĩa Ông già ko fải thuộc lớp người làm thầy kư quèn.Những người thuộc lớp tuổi này,bây giờ về hưu hết rồi và cũng rất ít người xài đến computer.Trừ phi Ông già là 1 trong những sư thuộc ngành giáo dục hoặc các ngành nghề tương tự?
Ông già thấy ko? Tôi gặp rất nhiều khó khăn trong việc suy đoán này!
|
|
Ông Già
guest
REF: 38374
08/04/2004
|
"Cái tôi th́ đáng ghét," tục ngữ nói như thế, nên Ông Già không thể nói thêm về ḿnh. Chú rể Nguyễn Công Trứ trong đêm tân hôn, bị cô dâu hỏi nhỏ niên kỷ bao nhiêu, th́ được trả lời, "Ngũ thập niên tiền, nhị thập tam," nghiă là 50 năm trước đây, anh mới 23 tuổi! Ông Già tui c̣n thua Cụ những 2 tuổi. Ngày xưa, ngoài tài "kinh bang tế thế" và "văn vơ song toàn", cụ c̣n có tài gơ trống chầu, gơ phách phụ hoạ hát ả đào... nhưng ngày nay già này gơ keyboard th́ sao sánh bằng bậc tiền bối!?
C̣n kiến thức về computer so với giới trẻ ngày nay, Ông Già tui kể như đă bước vào viện bảo tàng cùng với cỗ máy tính điện tử IBM 360. Các em các cháu sinh viên tin học ngày nay ít người biết cỗ máy tính này nó to nhỏ làm sao, nói chi làm thế nào cho nó chạy. Lúc nào thuận tiện, Ông Già sẽ kể lại những kỷ niệm xa xưa về những cái computer cuả gần nưả thế kỷ trước, cho các em cháu nghe!
|
|
ohla
member
REF: 38380
08/04/2004
|
Thấy Ông Già nói thế, chắc Ohla phải sớm đổi nick thành "Bà Già" quá
|
|
ohla
member
REF: 38381
08/04/2004
|
To huutrinon: tuy lời nói có vẻ châm chọc nhưng rất có lư. B́nh quyền nam nữ không có nghĩa chỉ hô hào dành phần thắng, dành quyền lợi hơn. Trong một gia đ́nh, nếu cả hai đều dành ra ngoài làm th́ ở nhà ai lo... Nói chung, b́nh quyền tức là được đối xử b́nh đẳng như nhau
|
|
huutrinon
member
REF: 38459
08/06/2004
|
Cùng cô em (xí xọn) ohla của tôi,
Tôi nói như vậy mà cô cho là lời nói châm chọc à?Cô định kiếm cơ hợi để trả đủa,fải ko?Cô xuyên tạc vừa vừa thôi chớ.Sao cô nhiều tật quá vậy?Lại c̣n lập dị nữa chớ!Trong khi mọi người đều ước muốn được trẻ lại th́ cô lại muốn làm
"bà già"?Bởi vậy mới biết...Đời mà lị!!!Tây nó thường nói
:"gfhhghhdaers" tạm dịch là "đứng núi này trông núi nọ" là vậy đó!
Huutrinon tôi ko có tuổi trẻ!Ước ǵ tôi trẻ lại được vài đôi mươi tuổi,tôi sẽ cùng người yêu,nắm tay nhau tung tăng dạo fố,như đôi chim non.Người yêu tôi fải là 1 cô gái TRẺ,ĐẸP chớ ko thể nào là 1 BÀ GIÀ, XẤU XÍ được.
|
|
huutrinon
member
REF: 38472
08/06/2004
|
Cùng Ông già,
Vậy chớ tiền bối vào NCD này với IBM 360?Không được tới AS400 nữa sao? Nếu vậy cho hậu bối chấp tay bái fục.Vậy Ông già thuộc type người sưu tầm đồ cổ rồi.
Thời nay,thường th́ người ta thích đi xe hơi bóng loáng, ông già th́ cứ ́ ịch với chiếc xe con cóc!Vậy mà ai đi tới đâu là ông đi tới đó,fải ko,Ông già?
Được thế mới hay,được thế mới hay,đúng là cao thủ vậy.
|
|
Ông Già
guest
REF: 38484
08/06/2004
|
Bạn mạnhphú mở ra tiết mục này bàn về "nam nữ b́nh quyền", nhưng các bạn tham gia hăng hái quá, đến nỗi phải lạc đề luôn. Vậy tôi xin trở lại đề tài này, với một kỷ niệm ấu thơ.
Muà Thu năm đó, tôi c̣n sống ở một làng quê nghèo nàn,hầu hết sống về nghề nông, học xong "sơ học yếu lược" (tương đương với lớp 3 bây giờ)là trở thành "hương sư" (thày) cuả cả làng!
Thấm thoắt đến nay đă gần 60 năm rồi. Một hôm đi dự buổi họp mà từ mới mẻ gọi là mít tinh để dân làng học tập về "nam nữ b́nh quyền." Có một chị đứng lên phát biểu:
"Ngày xưa đàn bà chúng tôi bị đàn ông "ủng hộ" nhiều quá, bây giờ chúng ta phải "ủng hộ" nại chúng ló, th́ mới gọi nà "lam lữ b́nh quyền."
Tôi kể lại câu chuyện thật này, chỉ là để ghi nhớ lại thuở ban đầu cuả một phong trào, tiếp diễn đến nay, vẫn chưa hoàn tất!
|
|
Ông Già
guest
REF: 38492
08/06/2004
|
...lại ngồi buồn, găi bút viết lang bang, nhưng lần này đang ... nổi gân, nên xin viết hơi quá khích một chút để đánh thức các bạn đang ngủ gật!
Đàn ông là đàn ông, đàn bà là đàn bà; cũng như cái bàn là cái bàn, cái ghế là cái ghế. Đó mới là phân minh.
Vậy khi đem hai cái ra để mà so sánh, là có ư so sánh chúng ở một khiá cạnh nào đó, chứ không phải ở tất cả mọi khiá cạnh, rồi hồ đồ đưa ra một kết luận.
Người ta đă đặt sai tiền đề ngay từ đầu, với dụng ư là lường gạt, và vua lường gạt là những người làm chính trị. Nhà văn Anh George Orwell có viết hai cuốn tiểu thuyết nổi tiếng là cuốn "1984" (Nineteen Eighty-Four) và cuốn "Nông Trại Súc Vật"(Animal Farm) mà một số nước cấm dân đọc, đă miả mai rằng, "Mọi người sinh ra đều b́nh đẳng, nhưng có người cần b́nh đẳng hơn người khác!" Có khác ǵ tôi bảo bạn hai anh em ḿnh cùng có quyền vào ăn một bát phở, nhưng tôi có quyền ăn bát to hơn và nhiều thịt hơn, v́ tôi lớn con hơn anh, hay là v́ bất cứ lư do nào khác mà tôi có thể nại ra.
Trở lại vấn đề đem so sánh nam nữ. So thế ... đếch nào được cái bắp thịt Trời sinh ra cho tôi là đực rưạ? Các chị có thượng đài th́ là chuyện giưă các chị với nhau, đấm đá với tụi tui, các chị giỏi lắm là từ... chết đến bị thương! Tháng tháng, tụi tôi thoải mái đủ 30 hay 31 ngày; các chị thua chúng tui bao nhiêu ngày? Sướng th́ cùng hưởng, nhưng tụi tui có bao giờ phải mang bầu tâm sự như các chị đâu!?
Rút cuộc, cũng như Ohla nói, chúng ta chỉ cần được đối xử như nhau, v́ cùng là người với nhau cả, phải không các bạn?
|
|
bagia`
guest
REF: 38496
08/06/2004
|
Tôi phản kháng Ông Già. Tôi thấy ông không có binh phụ nữ chị em chúng tôi. "không có lữa tại sao có khói". Theo như thống kê ở Trung Đông và Châu Á th́ phụ nữ không được coi trọng nhưng ở Châu Âu và Châu Mỹ th́ chị em chúng tôi có giá hơn 1 tí xíu. Nhưng tóm lại chị em chúng tôi rất là thất thiết về mọi mặt. Hy vọng 1 ngày nào đó trái đấy xoay ngược để chị em tôi được nhờ vă.
|
|
Ông Già
guest
REF: 38509
08/07/2004
|
Thưa Bà Già,
Tôi cũng muốn bênh vực những kẻ thiệt tḥi, nhưng nghĩ cái ǵ cũng nên vưà phải thôi, v́ tất cả những ǵ thái quá đều không tốt, không hợp với luật Trời.
Bởi lẽ đây là thế gian, nơi con người đang sống với con người, nên mới có luật do con người đặt ra, cho cố gần với luật Trời.
Người tin có Trời, gọi là Thiên Chuá, là Chuá Trời, hay Thượng Đế, hay Allah, hay ǵ tuỳ ư, là đấng "toàn thiện", "toàn năng", "vô thuỷ vô chung", tóm lại là tuyệt đối...
Bà Già đang thấy bất công, vậy muốn lập lại công bằng, hay đảo ngược thành một bất công khác, như nhiều người ở phương trời này đang cảm thấy?
Cũng v́ vậy mà tôi mới kể chuyện giảng đạo trong tiết mục "Cười một tư" cuả bạn Ohla, mời Bà Già xem chuyện số 8.
Hẹn gặp lại Bà Già...ở kiếp sau nhé!
|
|
nickvo96
member
REF: 38591
08/09/2004
|
Thân chào các bạn
Vấn đề b́nh đẳng nam nử có lẻ nói không bao giờ hết. Hôm qua đức tổng giáo hoàng đả lên tiếng phản dối vấn dề này v́ kết quả đả đưa quá nhiều đỗ vở gia đ́nh ( John Paul 8/8/2004 )
|
|
Ông Già
guest
REF: 38603
08/09/2004
|
Theo tôi, nếu ổng phản đối, là phản đối việc đặt vấn đề, chứ không phải phản đối quan niệm b́nh đẳng.
Bởi lẽ đặt vấn đề là để lợi dụng cho những mục tiêu xấu (manipulations). C̣n quan niệm "b́nh đẳng" là chuyện đương nhiên, khỏi bàn.
|
|
Ông Già
guest
REF: 38641
08/09/2004
|
Những người chủ trương "nữ quyền" quá khích (feminism) ở xứ Mỹ này họ đang khủng bố bọn tui dữ lắm, chỗ nào thấy chữ "man" là đàn ông th́ họ đập. Họ không nhận họ là "woman" v́ bảo chữ đó từ chữ "man" mà ra, đ̣i đổi lại cả từ điển thành "womyn". Tiếng Anh có nhiều từ "đực, cái" phân minh, họ cũng không chịu.
Thí dụ:
doctor = bác sĩ đực; doctress = bác sĩ cái
waiter = người hầu bàn đực; waitress = người hầu bàn cái
actor = nam diễn viên; actress = nữ diễn viên
salesman = người chào hàng đực; saleswoman = người chào hàng cái.
Bây giờ, họ đ̣i doctor là đực hay cái cũng được. Quảng cáo cần người mà đăng waiter là họ kiện, phải đăng waitperson để trong đó gồm cả họ.
Trong khi đó, hiến pháp cuả họ lù lù chữ "All men are born equal" = mọi người sinh ra đều b́nh đẳng, th́ họ không đ̣i!
Thâm chí, họ c̣n chẻ sợi tóc làm tư, khi đặt vấn đề "Thượng Đế" là đực hay cái. Họ bảo không được viết "God Bless" (Chuá Phù Hộ) mà phải viết "Goddess Bless". Từ "t́nh huynh đệ" (brotherhood, fraternity) nay phải đổi lại là "sisterhood", nói theo tiếng Việt ḿnh là t́nh ǵ đây?
Những vật vô tri vô giác, như cái nón, cái áo len, đôi giày, thâm chí cái cà vạt cuả tụi ḿnh, họ cũng đ̣i được quyền sử dụng, bắt các nhà sản xuất phải ghi là "unisex" (độc tính), tức là đực cái đều dùng được!
Tại nhiều nước trên thế giới, bây giờ c̣n có phong trào đàn bà lên vơ đài đánh đấm cho tụi ḿnh ngồi xem, nhất là môn "kick boxing" ở Thái Lan, trong đó có cả đấm lăn đá. Họ làm như vậy để khủng bố tinh thần anh em ḿnh đó.
|
|
nickvo96
member
REF: 38687
08/10/2004
|
Tôi không biết ở VN như thế nào , chứ ở xứ Kangaroo này phái nử sống lâu hơn nam rất nhiều. Đây là sự thật, bên này đàn ông chúng tôi bị bắt buộc phải làm việc quá nhiều ( Các bạn muốn hiểu thế nào củng được...... ) Có lẻ đây cũng là một hậu quả của vấn đề b́nh đẳng nam nử. Về mặt khác , các bà widows ( quên tiếng Việt về từ này ) luôn than phiền v́ cô đơn ( chỉ nói chơi cho vui chứ vấn đề nầy có nhiều lư do... )
|
|
Ông Già
guest
REF: 38698
08/10/2004
|
Nếu nickvo96 muốn t́m hiểu thêm về "b́nh đẳng" kiểu Kangooroo, xin đề nghị đọc lại cuốn "Nineteen Eighty-Four" (1984) cuả George Orwell, trong đó ông viết, "All men are born equal, but some are more equal than others!" Đàn bà Kangooroo cũng như ở hầu hết các nước phương Tây đều "b́nh đẳng hơn" nam giới đó.
Tiếng Việt "widow" gọi là "mồ côi chồng," đối chiếu với "widower" là "mồ côi vợ."
|
|
vidolaem
member
REF: 38745
08/11/2004
|
không biết bên mỷ th́ sao chứ bên Úc này sao tui chán mấy cha quá cứ 10 tên th́ co đến 9 tên nể bà xả hơi quá đáng thằng bạn tui nó sợ má nó xin lổi nói lộn nó sợ vợ nó đến độ lảnh luơng về không dám mở bao thư tiền lương ra xem v́ sợ!!!!! một tuần đi làm 6 ngày nghĩ ngày chủ nhật th́ vợ giao con cho nó giữ nguyên ngày chũ nhật để rảnh tay mà đi chơi, ra sân chơi tennis mà phải trông chừng con,và c̣n cả ngàn lẽ một chuyện oái oăm nửa nếu kể ra đây chắc đến mấy ngày củng chưa hết,các vị nào có kế chi xin làm ơn mách dùm để tui về nói nho với thằng bạn tui cho nó đở khổ tội nghiệp nó,Ông Già ơi nếu có đọc đuợc làm ơn chỉ cho vài chiêu, cám ơn nhiều lắm.
|
|
tbv
guest
REF: 38749
08/11/2004
|
Nam nhi ở VN sướng thật. Càng suy nghỉ càng cảm thấy tủi thân, phải không các bạn sống ở nước ngoài......
|
|
Ông Già
guest
REF: 38757
08/11/2004
|
Hôm qua đi chợ Mỹ, tui gặp một mụ mặc chiếc áo thung với hàng chữ "I am a woman" (Tui là đàn bà), th́ vội lánh ngay! Nó làm như thể tui không thấy hai quả bưởi Biên Hoà cuả nó!
|
|
heou
member
REF: 40571
09/08/2004
|
Hien nay nam nu binh dang. Nguoi phu nu cung dan dan gianh duoc cho dung trong xa hoi. Neu noi phu nu ngay xua bi nguoi ta coi thuong thi that la chinh xac. Tren the gioi da so ca cong bo ba me deu cho rang: khinh nam trong nu. Nu gioi cung la con nguoi, cung duoc con nguoi sinh ra Vay thi thu hoi neu ko co phu nu chung toi thi lam sao co dan ong Dan ong dau the lam thay viec sinh con de cai nhu phu nu. Do la y kien cua toi
|
|
ohla
member
REF: 40580
09/08/2004
|
Wow... vidolaem ơi, bác có thể giới thiệu cho ohla anh made in Úc nào không? Xem ra lấy chồng Úc sướng thiệt đó!
|
|
hoahaiduong
member
REF: 41637
09/26/2004
|
Xin chao moi nguoi ,cho hoa hai duong gop y mot chut nhe .Theo y cua manh phu thi thien ve nguoi phu nu va cho rang nguoi phu nu la nguoi chiu thiet thoi nhieu nhat ,hoa hai duong cung nghi nhu vay nhung neu chung ta noi binh quyen phu nu tren the gioi thi moi nguoi co the dong y chu o viet nam mot nguoi vo muon binh quyen voi mot nguoi chong th kho ma duoc moi nguoi chap nhan tru mot so nguoi co dau oc tien bo .Khong phai dan ong viet nam khong ton trong phu nu nhung mau gia truong da an sau trong mot so nguoi vi vay ho kho ma chap nhan .vi du o mien que nguoi dan ong lam viec nang cho nguoi vo lo viec trong nha do cung la mot truyen thong cua dan toc viet nam neu nhu chung ta dem binh quyen nam nu ra de noi ho thi ngay ca nguoi phu nu con khong dong y chu dung noi nguoi dan ong .neu ban nao co y kien khac thi hay gop y vao nhe
1
|
|
hoahaiduong
member
REF: 41638
09/26/2004
|
Xin chao moi nguoi ,cho hoa hai duong gop y mot chut nhe .Theo y cua manh phu thi thien ve nguoi phu nu va cho rang nguoi phu nu la nguoi chiu thiet thoi nhieu nhat ,hoa hai duong cung nghi nhu vay nhung neu chung ta noi binh quyen phu nu tren the gioi thi moi nguoi co the dong y chu o viet nam mot nguoi vo muon binh quyen voi mot nguoi chong th kho ma duoc moi nguoi chap nhan tru mot so nguoi co dau oc tien bo .Khong phai dan ong viet nam khong ton trong phu nu nhung mau gia truong da an sau trong mot so nguoi vi vay ho kho ma chap nhan .vi du o mien que nguoi dan ong lam viec nang cho nguoi vo lo viec trong nha do cung la mot truyen thong cua dan toc viet nam neu nhu chung ta dem binh quyen nam nu ra de noi ho thi ngay ca nguoi phu nu con khong dong y chu dung noi nguoi dan ong .neu ban nao co y kien khac thi hay gop y vao nhe
1
|
|
vidolaem
member
REF: 41688
09/27/2004
|
Dear Ohla,tui thấy có Nick vo 96 đó.
|
1
|
Kí hiệu:
:
trang cá nhân :chủ
để đă đăng
:
gởi thư
:
thay đổi bài
:ư kiến |
|
|
|
|